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Entrevista com Rafe de Crespigny

Entrevista com Rafe de Crespigny

Rafe de Crespigny é professor emérito da Australian National University. Ele é considerado um dos historiadores mais importantes do início da China medieval, com foco no final do segundo e terceiro séculos, quando a Dinastia Han entrou em colapso e foi substituída pelos Três Reinos. O professor de Crespigny escreveu vários livros e artigos relacionados a esta época, incluindo seu último trabalho, Imperial Warlord: Uma Biografia de Cao Cao 155-220 DC. O livro examina a vida e o legado do fundador do estado de Wei, dos Três Reinos, que tradicionalmente foi retratado como um dos maiores vilões da história chinesa.

Entrevistamos o professor de Crespigny por e-mail:

1. Cao Cao é certamente um dos indivíduos mais famosos da história chinesa, mas ao longo dos séculos ele foi retratado mais como um vilão do tipo maquiavélico (uma das famosas citações atribuídas a ele foi: “Prefiro trair o mundo do que permitir o mundo me trair. ”). O seu livro é em parte uma tentativa de dar uma visão mais equilibrada a essa pessoa?

Sim, há muito tempo sinto que a atitude popular em relação à história do período dos Três Reinos foi distorcida pelo grande romance Sanguo yanyi (Romance dos Três Reinos), e a opinião favorável que tem de Liu Bei e a reivindicação de seu estado de Shu como o legítimo sucessor de Han. Esta tradição “romântica” foi apoiada por peças, óperas e outros textos literários, e ainda é a abordagem comum. Acredito que o preconceito afeta nossa interpretação da história e - embora reconheça o poder do romance - eu queria estudar os textos históricos em seus próprios termos.

É notável a quantidade de informação disponível nas primeiras fontes chinesas para o período, e particularmente em Cao Cao. A partir desse material, procurei construir um relato razoavelmente coerente da vida e caráter de Cao Cao. Tentei fazer dela uma história equilibrada, mas reconheço prontamente que fiquei cada vez mais impressionado com suas realizações e sua conduta em circunstâncias extraordinariamente difíceis.

No capítulo final da obra, ofereço um resumo de como a reputação de Cao Cao se desenvolveu nos séculos após sua morte, com algumas sugestões de por que ele se tornou célebre mais como um grande vilão do que como um herói de seu tempo. Muitas vezes, a resposta parece estar nas circunstâncias políticas das gerações posteriores e também na natureza das obras literárias - peças e o próprio romance - e suas exigências de formato e enredo. Em qualquer caso, os vilões costumam ser mais interessantes e atraentes do que simples heróis!

2. Além das crônicas e obras históricas sobre Cao Cao, você também tem acesso a alguns de seus próprios escritos, incluindo sua poesia. Como ler as próprias palavras de Cao Cao mudou sua percepção dele?

É uma sorte que tal quantidade de escritos de Cao Cao tenha sido preservada. As figuras militares e políticas são geralmente conhecidas apenas por relatos de suas ações, enquanto - apesar da tradição confucionista de bolsa de estudos - os letrados raramente desempenham um papel importante nas questões públicas e, em poucos casos, seus escritos são diretamente relevantes para suas carreiras.

Em termos literários, no entanto, mesmo se ele não tivesse sido tão ativo nos assuntos no final de Han, a poesia de Cao Cao teria sido importante no desenvolvimento de formas de expressão individual: Eu pessoalmente acho o poema de Jieshi poderoso e comovente, com alguns imagens esplêndidas. Era uma família literária notável: o filho e sucessor de Cao Cao, Cao Pi, e seu filho Cao Rui foram ambos excelentes poetas, e o irmão de Cao Pi, Cao Zhi, ainda é considerado um dos maiores de toda a história chinesa.

Também temos textos de uma série de proclamações oficiais de Cao Cao - ao contrário de seus rivais, parece que ele mesmo os escreveu. Muitos são puramente políticos, mas outros expressam opiniões e, em 1º de janeiro de 211, ele publicou uma explicação formal e pública de sua carreira passada e seus planos para o futuro. Como Wolfgang Bauer observou em Das Anlitz Chinas, esta Apologia é um dos primeiros escritos autobiográficos na China e, embora seja naturalmente autojustificativa - o que mais se poderia esperar? - fornece uma boa visão da personalidade de Cao Cao.

Tanto em sua poesia quanto em seus anúncios públicos, Cao Cao parece autoconfiante, prático em vez de idealista, preocupado com o estado de seu mundo e simpatia por seu povo. Diante de um período de desordem, ele tem pouca paciência com as sutilezas sociais: “A guerra não é uma questão de ritual e cortesia”. De maneira semelhante, ele procura empregar homens que sejam competentes, mesmo que não necessariamente de alto caráter, pois ele pode usá-los e lidar com eles: aqui está um contraste refrescante com a moral elevada que confundiu o debate político quando Han Posteriormente caiu em ruína.

3. Um dos episódios chave na ascensão de Cao Cao foi sua vitória sobre Yuan Shao na Batalha de Guandu no ano 200. Você poderia esboçar algumas de suas reflexões sobre a estratégia que Cao Cao usou na batalha?

A interpretação mais comum da campanha do Guandu é que Yuan Shao tinha muito mais recursos do que Cao Cao - dizem que controlava quatro províncias - mas fez mau uso de seu exército, embarcando em uma ofensiva simples sem qualquer tentativa real de manobra. Cao Cao conseguiu se manter firme contra todas as adversidades e derrotou Yuan Shao destruindo seus suprimentos.

Embora seja verdade que os ataques finais de Cao Cao aos depósitos de suprimentos de Yuan Shao foram decisivos, é minha sugestão que Yuan Shao sempre esteve em desvantagem estratégica. Embora controlasse a província de Ji na planície do Norte da China, pouco fizera para desenvolver o território e sua posição mais longe era, na melhor das hipóteses, tênue. Diante do crescente poder de Cao Cao, ele convocou todos os seus recursos para um ataque direto, mas não tinha tropas sobressalentes para operações em outros lugares. Ele provavelmente tinha uma superioridade local no Guandu, mas certamente não superava em número Cao Cao por dez ou mesmo dois para um.

Além do ataque oblíquo e surpresa de Cao Cao aos suprimentos de Yuan Shao, a comparação que eu faria com Sunzi é a maneira como Cao Cao preparou suas defesas e obrigou seu inimigo a lutar no terreno que ele havia escolhido, enquanto Yuan Shao era um longo caminho de sua base com uma linha de comunicação vulnerável. Nenhum resultado militar pode ser garantido, mas Cao Cao controlou o curso da campanha: nos termos de Sunzi, ele obrigou seu inimigo a se submeter à sua vontade.

4. Este é o último de uma série de livros e artigos que você escreveu relacionados à queda da Dinastia Han e ao período dos Três Reinos. Como você se interessou por esta época da história chinesa?

Meu primeiro diploma foi em história europeia, e então comecei a estudar chinês com Hans Bielenstein, o grande historiador da restauração de Han no início do século I dC. Durante meu primeiro ano, li a tradução de Brewitt-Taylor de Sanguo yanyi, e simplesmente se apaixonou pela história. Tem tudo o que se poderia procurar na lenda ocidental do Rei Arthur, com base na realidade. Então, eu queria descobrir o que realmente aconteceu - os fatos por trás da ficção.

Estou um tanto envergonhado de dizer que nunca me importei realmente com Liu Bei - retórica nobre para justificar a traição e o tráfico. Então, primeiro me concentrei no terceiro reino, Wu, e depois me envolvi na questão do que havia de errado com Han: por que e como o império caiu? qual era sua estrutura e quais eram suas fraquezas fatais? E isso levou a estudos de guerras de fronteira e geografia, administração e impostos, para não mencionar universidades e estudantes rebeldes, eunucos e o harém.

Em tudo isso, minha abordagem é mais a de um historiador do que de um estudioso de filosofia ou literatura. Então, tento colocar as pessoas e suas ações no contexto de seu tempo. Quando eu estava compilando Um Dicionário Biográfico de Han Posterior para os Três Reinos (23-220 DC) Fiz o possível para registrar as datas de nascimento e morte - e fui atingido repetidamente pelo pensamento de que todos nós sabemos nosso aniversário, mas muito poucos podem prever sua morte: a hora, a data e a ordem dos eventos são muito importantes.

5. O início do período medieval da história chinesa (aproximadamente o final da Dinastia Han até a era Tang) está se tornando um período mais popular para os historiadores fazerem pesquisas. Você tem alguma sugestão para estudantes de graduação e jovens historiadores sobre o que eles podem? quer estudar e trabalhar a partir desse período?

Acho desconcertante e um tanto decepcionante que ainda não tenhamos uma história moderna detalhada do início da China medieval. O primeiro volume da série de Cambridge, por exemplo, é mais forte em Former do que em Later Han, e é improvável que o segundo volume apareça em um futuro previsível. Um problema é que a atenção principal foi dada à literatura e à filosofia do período, e a maioria dos estudos históricos está preocupada com tópicos individuais, em vez de narrativas. Esses assuntos são certamente importantes, mas acredito que precisam ser apresentados dentro da perspectiva plena da política, da sociedade e do desenvolvimento econômico.

Posso oferecer dois exemplos dessa perspectiva. Em primeiro lugar, a divisão do império Han em três estados rivais deveu-se tanto à mudança demográfica - o recuo da população chinesa da fronteira norte e a expansão da colonização no sul - quanto aos esforços militares dos senhores da guerra em conflito. E em segundo lugar, como sugeri na ocasião, um fator importante no declínio e queda de Han, além de uma série de imperadores menores e as rivalidades de famílias regentes e eunucos, foi que durante o segundo século o governo central estava cronicamente com falta de dinheiro e pode muito bem ter falido. Como resultado, era incapaz de desempenhar suas funções tradicionais de liderança e benevolência em tempos difíceis e era vulnerável à nobreza próspera, confiante e cada vez mais independente das províncias.

Portanto, meu incentivo a qualquer trabalho de planejamento acadêmico sobre a China medieval seria fazer um estudo detalhado de um período coerente da história: um relato o mais detalhado possível do que aconteceu e como aconteceu; isso fornecerá contexto e base para explorar questões mais especializadas. Há muito material chinês tradicional que pode ser usado para análise, e o estudo das pessoas sempre vale a pena.

Agradecemos a Rafe de Crespigny por responder às nossas perguntas.

Por favor, veja também seu artigo anterior: Homem da Margem: Cao Cao e os Três Reinos


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